Derrière le discours sur la "démocratie" de la fachosphère, une attente simple :
Être libres de diffuser le discours d'appel à la haine, de racisme, de discrimination ou de mise en danger des personnes. Et mettre à pied d'égalité l'avis d'un platiste avec celui d'un scientifique.
Pendant qu'on...
... perd son temps à discuter avec un platiste, la science n'avance plus.
Bastié ne comprend même pas ce que signifie le mot démocratie. Ni d'ailleurs que ne pas écouter ou débattre avec n'importe quel extrémiste qui hurle que la terre est plate n'est en rien anti-démocratique.
@slpng_giants_fr
L'injonction au débat, une des armes de l'extrême-droite.
(mmm...j'étais sûr d'avoir gardé un article là dessus, d'ailleurs
EDIT: Ah voilà. Comme c'est un article sur cette saloperie de Medium, je vous en met une copie sur Wallabag : https://app.wallabag.it/share/67499d6edc4af7.08907155
Et un résumé chez l'ami @bronco :
http://warriordudimanche.net/article1766/637891d54a5ea
TL;DR : « Débattre avec quelqu’un d’extrême-droite sous entend que, si ça se trouve, il a raison. »
@sebsauvage@framapiaf.org @slpng_giants_fr@mstdn.social xkcd tape toujours dans le 1000 =)
@sebsauvage @slpng_giants_fr
Super.
Merci.
Vous êtes au courant que tous les fachos bloqués sur BS par les gens "normaux" se plaignent d'être injustement ostracisés?
@sebsauvage
Super intéressant ! On peut le diffuser partout en utilisant ta copie ?
@MadameMollette
Oui pas de problème.
@MadameMollette @sebsauvage
"Ce sont des gens habiles qui appliquent des stratégies de décrédibilisation et de communication."
Ha oui c'est pas faux, ça sonne un peu comme cette blague : "Il ne faut jamais discuter avec les cons, ils vous rabaissent à leur niveau (debuf), puis gagnent par l'expérience.
Une fois que la "discussion" est tombée au ras des pâquerettes
@sebsauvage @slpng_giants_fr @bronco
C'est quoi le problème avec Médium?
@sebsauvage @slpng_giants_fr @bronco «Débattre avec Le Pen, c'est comme jouer aux échecs avec un pigeon: peu importe votre niveau, le pigeon va juste renverser toutes les pièces, chier sur le plateau et se pavaner fièrement comme s'il avait gagné.»
@jmoupah @sebsauvage @slpng_giants_fr @bronco voire chier dessus en plus
@sebsauvage @slpng_giants_fr @bronco@fram?apiaf.org injonction de debattre droite
mais pas du tout
pk pas l extrem droite ,la droite en général jusqu'aux siciotraitres ??
@sebsauvage @slpng_giants_fr @bronco
Le lien de wallabag ne marche plus. Pouvez-vous le re-partager, s'il-vous-plaît ?
@guetto
Wallabag ne semble pas répondre.
Copie de l'article là : https://archive.is/GoiDF
K8s c'est bien, mais l'article sur ne débattre pas avec l'ultradroite serait parfait
@slpng_giants_fr Je pense que discuter la dessus est une perte de temps, parce que de toutes façons on ne combat pas une croyance par un discours logique ou argumenté.
Au mieux leur dire de se payer une culture scientifique, et puis à eux de faire l'effort.
@Mourioche @slpng_giants_fr d'autres ressources argumentaire sioux voulez (dsl ya sûrement des trucs déjà dit..)
https://m.youtube.com/watch?v=y6XmBdSXGvk 27mn
Et https://m.youtube.com/watch?v=0noAi8UgmkM "Les limites du débat direct" , 22mn
Cette chaine regorge de debunk philo plutôt bien faits sur des tas de sujet type poncifs réacs..
Une bonne outiteque d'auto défense mentale..
Et plutôt drôle
@Satin_Therese hum, le bouseux est un mec bien toxique et problématique, pas la peine de mettre en avant son travail
@PolGM Oui c'est ce qu'il s'est dit. Et j'y ai cru un bon moment.. Jusqu'à ce que j'ai écouté sa version des faits..
@PolGM Respecter les ignorants sans les insulter est un principe fondamental que les profs appliquent tous les jours. Sinon on ne sait plus distinguer où sont les fachos. (Je ne parle pas des hypocrites).
@Satin_Therese @PolGM Je veux dire qu'il faut montrer de façon pédagogique et respectueuse à un ”platiste" sincère qu'il se trompe. Oui les ignorants sincères existent même si cela parait étonnant. Les fachos, eux, déforment et manipulent l'information dans leur propre intérêt de façon à fidéliser les "non informés".
@Satin_Therese @PolGM Le terme "bouseux" m'a beaucoup choqué.
@AFx @Satin_Therese "Le Bouseux" est le nom de scène du youtubeur évoqué ci-dessus, pas un terme qui désigne des gens qui manquent de connaissances scientifiques.
@PolGM @Satin_Therese C'est aussi un terme très péjoratif et discriminant pour les ruraux donc à éviter.
Et là, on parle de Terre plate et de pommes
Imaginez quand il faut commencer à expliquer le rayonnement infrarouge et l'augmentation du CO2 ....
Mouarfff..
@LuckyetVous @slpng_giants_fr
Rien que le réchauffement climatique, une explication n'est jamais de trop...
https://m.youtube.com/watch?v=ewc8FBtEKPs
Mouais... et encore ce n'est pas la vidéo la plus simple sur le sujet pour commencer.
@slpng_giants_fr
Quand j'étais en Terminale, les profs d'histoire-géo du lycée avaient organisé une rencontre avec Pierre Vidal-Naquet venu parler de son travail autour du négationnisme.
À un individu, notoirement d'extrême droite qui avait posé la question du débat avec les négationnistes, PVN avait répondu:
"On ne fait pas débattre un astrophysicien et quelqu'un qui soutient que le sol lunaire est constitué de gruyère."
@slpng_giants_fr au-delà du fait que Daniel Mermet (dont j'adorais l'émission sur Inter avec Là Bas Si J'Y Suis) puisse porter à polémique, il adorait citer (à peu près) la formule (approximative par moi): " la démocratie, c'est un quart d'heure pour les juifs et un quart d'heure pour Hitler"
Je vous laisse me corriger sur la formule mais dans le fond c'était ça
@slpng_giants_fr Ignorance crasse de trop de français. À la place des débats, faire de la pédagogie niveau primaire avec des démonstrations expérimentales pour restaurer les connaissances de base au niveau enfantin mais à destination d'adultes.
Généralisation de la vulgarisation des méthodes scientifiques et démontrer en quoi le doute scientifique est une méthode de progrès humaniste et scientifique pas une mise en doute permanente de tout. #science #vulgarisation
@slpng_giants_fr Gérald Bronner qui n'est pas un ami politique (mais ses analyses restent valables !) appelle cela la démocratie des crédules.
C'est si joliment dit!
#complotisme #postverite #metacognition #science #populisme #manipulation #perversion #hackingsocial