Musta on alkanut tuntua siltä, et sen verran, mitä viime aikoina olen käynyt Instagramissa jotain julkaisemassa (tarinoiden puolella siis), niin enimmäkseen vaan valitan, mikä Metan alustoissa on vialla ja jaan uutislinkkejä tai kirjojen nimiä/otteita kirjoista, jotka puoltaa mun mussutuksia. Et ehkä tässä on jo toinen jalka kynnyksen toisella puolella valmiina lopulliseen poistumiseen, kun niin moni asia hiertää Instagramissakin, josta oon aiemmin tykännyt someista eniten.
Huvittaa myös, että nyt Instan Explore-näkymä on mulla täynnä vaan suosituksia, miten Instan algoritmin saa toimimaan omaksi edukseen, mitä kannattaa vuonna 2025 julkaista, miten saa mahd. paljon tykkäyksiä, jne. Ja mä en tommoisia tilejä edes seuraa tai ole muutenkaan kyseisistä julkaisuista kiinnostunut. Että yritetäänkös tässä nyt suositusten kautta käännyttää mua?
Ja koska en ilmeisesti ole riittävän aktiivinen, niin olen alkanut saada kuvassaa näkyviä satunnaisia ilmoituksia. Näistä seuraan vain Helsinkiä, mutta en Threadsissä, koska ei ole tiliä siellä. Että vähän rasittaa saada ilmoituksia tileistä, joita en ole valinnut seurata. Taas yksi osoitus siitä, että Meta ei piittaa käyttäjänäkökulmasta. Pitäisköhän tästäkin käydä mussuttamassa Instassa?
@jennijii Ihan samoja huomioita! Heti, kun olin muutaman päivän huomioimatta, alkoi hirveä suosittelu.
Olen siis jo tehnyt päätöksen, että poistun sekä Facesta että Instasta tässä maaliskuun jälkeen, kun saan somekurssit purkkiin opiskelijoiden kanssa, ja nuo kirjatapahtumat (eli lähinnä Kupliin) pois jaloista.
En enää edes viihdy Instassa samalla tavalla kuin aiemmin viihdyin. Hyvää luopumistyötä olen tehnyt tässä kevään aikana.
@katjakontturi Tosi rasittavaa kyllä tuo suosittelutyyli. Tulee fiilis, että ei saisi olla sekuntiakaan pois, eikä varsinkaan ole oikeutettu omaan elämään, koska Metassa roikkumisen pitäis olla ykkösasia.
Oon huomannut saman, että nykyään Instassa käyminen tapahtuu vaan jostain vanhasta velvollisuudesta, ja vaikka siellä kivoja tilejä onkin, niin oikeen nekään ei enää auta.
Mä en oo tarkkaa ajankohtaa vielä saanut päätettyä, milloin poistun kokonaan, mutta näillä näkymin kevään lopussa, kun opiskelut on paketissa. Ne kun vielä jonkin verran vaatii noiden kanavien käyttöä. Mut jo pelkkä ajatus siitä, että ihan pian pääsee eroon, tuntuu jotenkin tosi helpottavalta.
@jennijii @katjakontturi saman raivostuttavuuden huomasin, kun aloin vetäytyä IG:sta syksyllä. Kamala huutelu ja suostuttelu. Mutta kyllähän manipulointi alustan toimesta sai selityksensä, kun hyvin nopeasti aloin tajuta, ettei IG lopulta ole kovin vetovoimainen.
Siellä oli mukavia ihmisiä, mutta alustan käyttömukavuus on aina ollut surkea, eikä siellä voinut keskustella kunnolla. Se on somena aika epäsosiaalinen, sellainen, johon vaan laitetaan asioita ja reagoidaan.
@magdalenahai @katjakontturi Juuri näin! Siellä on mukavia ihmisiä, mutta keskustelut eivät oikein käynnisty muutoin kuin jossain määrin yksityisviestien puolella. Eikä Instassa tule samanlaisia sivurönsyjä kuin täällä tai Discordissa, joissa helpommin yhteen lankaan osallistuu useampi ihminen muutoinkin kuin emoji- tai yksisanaisen kommentin muodossa.
Ja sepä se, että kun Instassa pannaan eetteriin jotain, siihen tulee pari sydäntä ja se on sitten siinä. Ja kun isommatkaan tilit eivät tavoita edes kaikkia seuraajia, niin eipä tosiaan anneta alustan toimesta mahdollisuutta keskustella. Olen kyllä itsestäkin huomannut, että Instagramissa kommentoiminen tuntuu jotenkin vaikeammalta, kun taas täällä suurin piirtein odottaa, että milloin tulisi vastaan julkaisu, johon voisi jotain sanoa.
@jennijii @magdalenahai @katjakontturi
En ole koskaan edes ajatellut että Instassa keskusteltaisiin itte pidin sitä valokuvakansiona, jonne laitoin kivoja kuvia ja kävin tykkäämässä muiden kuvista jos sattui eteen tulemaan. Ei se kommenttikenttä kyllä varmaan oikein keskusteluihin sovellukaan pötkönä
@immersfer @magdalenahai @katjakontturi Näinhän se on, että ei sitä toki samalla tavalla oo keskusteluun suunniteltukaan kuin näitä tekstipainotteisia alustoja. Mutta on siellä paljon on sellaisia ajatuksia herättäviä julkaisuja, joissa voisi syntyä esim. täällä julkaistuna hyviäkin keskusteluita. Ja jotkut käyttää Instaa blogialustana, joten pitkissä teksteissä olisi vielä vähän enemmän mahdollisuuksia kommentoinneille, mutta ei niitä välttämättä ole yhtään.
Ja varmaan vaikuttaa sekin, että minkälaisessa Instan kuplassa pyörii, että kuuluuko siihen keskustelu vai ei, ja missä määrin. Esim. luontokuvien puolella en ikinä odottanutkaan mitään ihmeempiä, mutta kirja- ja kirjoitusgramissa taas vähän toivoin, että olisi voinut jatkaa ajatusten jakamista enemmänkin kuin muutamien kommenttien verran.
@immersfer @jennijii @magdalenahai @katjakontturi
Kiva lukea näitä teidän kommentteja. Mä haluaisin keskustella Instassa, mutta ei sitä juuri tapahdu. Firmatiliä ei tehnyt pitkään aikaan mieli päivittää, kun ei niitä päivityksiä juuri kukaan nähnyt.* Meillä on algoritmiton fiidi, mutta eikö ihmiset käytä sitä, Seurataan-fiidiä, vai katsovatko vain pelkät stoorit?
Viikonloppuna järkytyin, kun IG oli huonontanut tekstien näyttämistä entisestään, pari riviä näki, sitten piti erikseen klikata kaikki auki. (Kävin katsomassa Kesäkirjan ja halusin lukea mitä muut siitä ajatteli.)
*Nyt olen aktivoitunut, kun yritän puhua Fedistä, vaikka pelkäänkin milloin sensuuri iskee.
@jjanhone Luulen, et kaikki ei välttämättä tiedä/muista sitä Seurataan-valintaa. Itekin oon joskus ehtinyt selata jonkun aikaa, kun oon huomannut, että unohdin vaihtaa näkymän.
Ja ainakin monissa omissa seurattavissa on semmosia, jotka päivittää enimmäkseen tarinoita, niin sieltä tulee tsekattua ne kuulumiset ensisijaisesti, eikä sit enää tuu siirryttyä syötteen puolelle kuin vilkaisemaan vaan muutamat uusimmat julkaisut. Et ehkä jotkut muutki toimii samoin. Ja varsinkin, jos pyrkii rajaamaan Instan selailua, niin ehkä valitsee katsoa vaan jomman kumman (stoorit tai syötteen).
Enpä ookaan tuota tekstien muutosta huomannut, mut ei yllätä, et Insta tekee käyttäjäkokemusta huonontavia päivityksiä.
@jennijii @immersfer @magdalenahai @katjakontturi joo, luulen, että moni toimii samoin kuin sä. Olen itse osallistunut 10+ vuotta yhteen kuvahaasteeseen, ja koska se toimii vain julkaisulla, kulutan niitä normaalia enemmän.
Se uudistus liittyy häsähakuun. Kun sitä selaa, näkyy näin, eli ihan liian vähän.
Pisteistä saa toki klikattua koko tekstin esiin, mutta ennen ei tarvinnut kikkailla vaan näkyi suoraan.
@jjanhone @jennijii @immersfer @magdalenahai @katjakontturi
Hyvää keskustelua!
Sellainen vinkki "strategilta", että ennen kuin häipäätte Zuckmedioista lopullisesti, niin jos vaan kehtaatte – vinkatkaa muutamalle hyvälle tyypille vaikka DM:ssä (tai missä kehtaatte), että ootte poistumassa tänne ja jäätte kaipaamaan tms. Verkostovaikutus voi olla dramaattinen ja saadaan sitä hyvää tyyppiä enemmän tänne oikean somen puolelle. Jos jokainen saa edes kaksi mukaansa, niin se muutos on lopulta todella iso.
Kaupalliset somet myös sensuroi välillä Mastodonin mainitsemat kommentit, joten kannustan puhumaan asiasta myös livenä aina kun tilaisuus tulee.
@toninummela @jennijii @immersfer @magdalenahai @katjakontturi
Kiitos Toni! Sun eilinen strateginen vinkki auttoi muakin, kun kerroin mun Fediversumi-koulutuksista somessa mainitsematta koko termiä. :) Se blogikirjoitus, jota yllytit tekemään on vielä kesken.
Ja tänään mainostin mun uutiskirjettä (jossa puhun Fedistä), sitä Meta ei osaa vielä sensuroida. :)
Olen puhunut Fedistä mun FB-tutuille, ja osa heistä on aktivoinut tilinsä uudelleen. :)
Täällä on mun mielestä ihan eri meininki nyt kuin pari vuotta sitten. Toki tämä kriisitilanne yhdistää ja monet ovat samassa veneessä, esim. miettimässä vaihtoehtoja jenkkipalveluille.
@jjanhone Mäkin kirjauduin tänne ekan kerran reilu vuosi sitten, mutta luovutin tyyliin 10 minuutissa, kun totesin jostain syystä liian vaikeaksi hahmottaa. En muista, mistä syistä koin vaikeaksi, mutta varmaan ei ollut edes aitoa halua yrittää, kun Insta oli jollain tasolla ihan ok paikka. Tai tuntui olevan. Ja koska en ikinä oikeen osannut olla Twitterissä, niin ehkä aattelin, et ei tää eroa siitä mitenkään. (Olin siis pari vuotta Twitterissä joskus 2011-2013.)
Mullakin kieltämättä alkoi tässä pyöriä mielessä, jos tekis vielä erillisen blogijulkaisun Fedistä, vaikka en uutiskirjettä tms. pyöritäkään. Mutta ehkä joku eksyisi lukemaan suomenkielisistä käyttäjäkokemuksista, ja kun niitä olisi tarjolla, niin auttaisi päätöksen tekemisessä.
@jennijii @jjanhone @toninummela @immersfer @katjakontturi luulen, että voisi olla hyvinkin tilausta tällaiselle kokemukselle, että fedi on ensikokeilulla tuntunut sekavalta, mutta toisella paremmalta.
Mulle Mastodon oli saman tien tosi kotoisa, kun tekstipohjaiset somet on aina olleet oma juttu, joten mun on ollut vaikea ymmärtää sitä vaikeutta, mitä moni on kokenut tätä aloitellessaan. Mutta vertaiskokemukset hankaluudesta ja sen voittamisesta voisi auttaa niitä, joille näin ei ole.
@magdalenahai @jennijii @jjanhone @immersfer @katjakontturi Siis ohjeet, apu ja nuo vertaiskokemukset ovat todella tehokkaita. Olen tehnyt urallani paljon UX-juttuja ja sitten markkinointijuttuja. Väittäisin että esim. @rolle n "Näin alkuun" postaus on auttanut monia hyppäämään tuon hieman "hankalan" alkukynnyksen yli.
Ja toki nykyisin porukkaa ja sisältöä on ihan eri määrissä kuin pari vuotta sitten. Tämän lisäksi tuo "kulttuurillinen ulottuvuus" eli ihmiset haluaa eroon noista kaupallisista someista. Moni vaan ei tiedä että somesta ei tarvitse luopua (kuten je olettavat — ja itsekin oletin) vaan sen voin korvata, ja vielä paremmalla versioilla!
@toninummela @magdalenahai @jennijii @jjanhone @immersfer @katjakontturi Upeaa keskustelua aiheesta! Ai ettien että, että olen iloinen, että muutkin ovat tajunneet vihdoin Fedin ja "oman somen" hienouden. Oli aika kivinen tie vuonna vielä 2022 ja 2023 puhua näistä someista yhtään missään muualla somessa, se oli kuin raitistunut olisi puhunut raittiin elämisen hienoudesta - ihmisiä suututtaa "sädekehän kiillottelu" ja "paremmiston hehkutus", eikä vanhoista tavoista haluta päästä eroon. Toinen on tuo "kriittinen massa", mukamas ei ole porukkaa riittävästi tai palvelu ei ikinä tule menestymään. Lopulta kyllästyin puhumaan Fediversumista muualla, koska tuli jatkuvasti "iRti miNum hUumeista"-äkkäilyä.
On totta, että Fedin hahmottamisessa on monella haasteensa, kun itsekään en nörttinä 2018 ihan kertalaakista tajunnut ideaa. Kaupallinen some on opettanut meille vain yhdenlaisen kuvan somesta, jota on vaikea haastaa. Vaikka teknisen puolen tajuaisikin, uuden yhteisön sosiaalinen puoli ja algoritmittomuus ovat vaikeita paloja niellä. Esimerkiksi itse uskon, että Instassa olevat tuttuni eivät siirry tänne koskaan, sillä he selaavat mielellään reelsejä ja päivittävät stoorejaan. Heille puhuminen asiasta on kuin vegaani yrittäisi käännyttää lihansyöjää, pyörittelevät silmiään.
Itse käytän edelleen Instaa tietoisesti meemien selaamiseen ja joskus stoorien päivittämiseen. Olen kuitenkin X:n ja WhatsAppin deletoimisen (FB poistui jo 2017, vain dummy työtili siellä) jälkeen huomannut, että jäljellä olevat kaupalliset somet jäävät hyvin vähälle huomiolle, eli IG, LinkedIn, Bluesky, Threads, koska Mastosonissa on niin ydintä kaikki materiaali mitä näkee. Miksi selata somea, josta pitää etsimällä etsiä haluttu sisältö? Lisäksi jatkuva algoritmin houkuttelu nyppii, usein huomaan että menen sinne etsimään jotain tiettyä ja ajaudun selaamaan ihan muuta. Siksi helpompaa onkin vain tietoisesti tehdä päätös, että "nyt doomscrollaan".
On hämmentävää etenkin sosiaalisten yhteisöjen näkökulmasta, että algoritmin pieniä kuplia pidetään "sosiaalisena mediana", vaikka vain murto-osa näkee todella päivitykset. Samaan aikaan Mastodonia kritisoidaan "pienenä", kun täällä kupla on ainakin itselläni isompi verrattuna mihinkään muuhun, koska algoritmi ei pienennä näkyvyyttä.
Allekirjoitan kaiken mitä sanoitte. Aion pitää meteliä Fediversumista "toisaalla" jatkossakin. On tämä luomusome vain niin kiva paikka.
@rolle @magdalenahai @jennijii @jjanhone @immersfer @katjakontturi Iso kiitos Rolle.
Sun (ja muiden pioneerien) työn päälle on paljon helpompi rakentaa. Arvostan todella paljon tuota lapiotyötä mitä kaikki on vaatinut. Ja UX:n helpottamisella on eksponentiaalinen vaikutus kun kaikki kuitenkin joutuu sen polun kulkemaan läpi.
Ne "somen alkuajat" eläneenä (irc,myspace,linkedin,galtsu,twitter,fb,tube) huomaan nyt jälkikäteen (hindsight) missä meni pieleen. Some, tai yhteisöllinen media (?), olis pitänyt alunperin standardoida, opensoursata, hajauttaa, ja turvata, kuten sähköpostikin ja webbikin. Hopotin itsekin väärään suuntaan — ohi. Tunnustan, ja se kyrsii.
Tämähän se on se OIKEA SOSIAALINEN media. Eikä mainosmedia. Ihmisten se pitää omistaa. Vapaasti.
Algoritmejä vastustin heti alusta asti ja siinä alkoi aikanaan strategin nenässä tuoksua lanta. Ei ollut enää ihmisten käsissä homma. Ja nyt ollaan tässä. Kohta ollaan vielä pahemmassa jollei reagoida.
Mutta teen nyt kaiken minkä pystyn korjatakseni asiaa. Oon jo saanut useamman ihmiset oivaltamaan eron. Eikä ole kyse vain henk.koht. jutuista vaan tällä voi olla dramaattinen vaikutus siihen kuinka vaikka digiviestintää ja jopa markkinointia (osa mun duuneista) pitää jatkossa osata tehä. Eli julkinen sektori ja firmat mukaan kanssa. Eikä se ole kovin kaukana. Mulle sillä on henk.koht. iso merkitys. Pystyn tekemään vihdoin JOTAIN joka vaikuttaa.
Juu, kaikki ei tule. Riittää että ne tärkeet tulee. Ainakin aluksi. Kiitos, että ootte jo täällä. Talkoot pystyyn.
@toninummela @rolle @magdalenahai @jennijii @jjanhone @immersfer @katjakontturi
Törmäsin just LinkedInissä postaukseen, jossa pohdittiin sitä, miten algoritmit vähentävät linkkien näkyvyyttä, jotta käyttäjä pysyy alustalla.
Kirjoitin siihen tällaisen kommentin:
"Ongelma koskee vain ns. algoritmisomea. Olen kuukauden verran käyttänyt Mastodonia ja löytänyt sieltä valtavan määrän kiinnostavia artikkeleita, blogitekstejä ja mielipidekirjoituksia, koska siellä näkyvyyden määrittävät käyttäjät eikä algoritmi. Jos tieto on hyvää ja kiinnostavaa, se leviää.
Vaikka LinkedIn on ollut huomattavasti parempi ja mukavampi paikka kuin Facebook, nyt yhä vahvemmin huomaan kuinka täälläkin eletään algoritmin armoilla. Ja kaikki vinkit siitä, miten algoritmia pystyy kiertämään, tuntuvat aika absurdeilta. Kun näin ei tarvitsisi olla. Kuinka paljon ihmisillä menee aikaa turhanpäiväiseen kikkailuun saadakseen äänensä kuuluviin?"
@savelkulku @toninummela @rolle @jennijii @jjanhone @immersfer @katjakontturi erinomainen kommentti, ja tää jälkimmäinen pointti on se, mitä olen itsekin nimenomaan Linkkarissa miettinyt. Jengi on oppinut pitämään normaalina sitä, että alusta on näkyvyyden vihollinen ja sen kanssa pitää jatkuvasti kikkailla.
@magdalenahai @savelkulku @toninummela @rolle @jjanhone @immersfer @katjakontturi Joo, kertoo kyllä surullista todellisuutta siitä, millaisiin ajatuskuvioihin algoritmisomet on meidät ajanut. Ja mihin meidät on totutettu. Että joo, tää nyt vain on näin, ei maha mitään. Vaikka oikeasti mahtaa alustaa vaihtamalla. Kun niitä vaihtoehtoja kuitenkin on.
Ja sama siis, että olen täällä klikkaillut kiinnostaviin blogeihin/artikkeleihin puolentoista kuukauden aikana useammin kuin varmaan Instassa vuoden aikana. Tai Linkkarissa ikinä.
@savelkulku @toninummela @rolle @magdalenahai @jennijii @jjanhone @immersfer @katjakontturi Vähän vastaavia kokemuksia. Lurkin jonkun aikaa explore-toiminnolla mastodonissa ennen kuin tein itse tiliä, ja äkkiä näinkin taas linkkejä uutisiin ja ihmisten alustuksia niihin, sekä asiallista keskustelua niistä, siinä missä Farssibuukista tuntui uutiset kadonneen tekoälygeneroitujen kuvien tieltä.
@toninummela @rolle @magdalenahai @jennijii @immersfer @katjakontturi kiitos Toni! Olen talkoissa mukana, ihan henkilökohtaisista syistä: se, että voi tehdä edes jotain auttaa säilyttämään mielenterveyttä näinä hulluina aikoina
@jjanhone Siis tämä! Mä just tossa hiljattain mietin, että mikäs tämä tunne on, kun some ei ahdista ja kuormita niin kuin ennen. Eikä oo tarvinnut Mastodonin kuvakkeen kohdalla miettiä, että koskas ton vois tosta poistaa kokonaan.
@jennijii @jjanhone @toninummela @rolle @immersfer @katjakontturi tämä summaa hienosti omatkin fiilikset!
@toninummela Erittäin hyvin sanottu, Toni. @magdalenahai @jennijii @jjanhone @immersfer @katjakontturi
@toninummela @rolle @magdalenahai @jennijii @jjanhone @immersfer @katjakontturi
Alku oli minullakin hankalaa. Mutta esim Mastodonin parhautta on se että keskustelut todellakin elää ja niihin on helppo mennä mukaan. Aluksi olin ihan pihalla instansseista sun muista enkä ihan vieläkään (syytän murskattuja aivojani) kaikkea tajua. Lisäksi fediversen ihmiset ovat ihmisiä toisilleen ja täällä uskaltaa olla eri mieltä ilman pelkoa kollektiivisesta maalittamisesta.
Kahdella sanalla: Olen tyytyväinen
@rolle Kiitos sulle, että olet tehnyt duunia tämän eteen ja luonut hyvän serverin suomalaisille (ja rönsyilijöille), niin on helppo lähteä viemään soihtua eteenpäin.
Ja ehkä pikkuhiljaa saadaan ainakin osa hyvistä tyypeistä siirtymään tänne. Kaikkiahan ei tosiaan saa vaihtamaan, koska ihmiset ovat nimenomaan tottumustensa ja tapojensa orjia, vaikka se alusta, missä nyt on, ei enää olisikaan niin kiva. Monille toki pienikin tekninen erilaisuus/muutos tuo suurta stressiä, vaikka jonkin verran enemmän paneutumalla huomaisi, että ei homma olekaan niin vaikea kuin miltä se alkuun tuntui. Aattelinkin, että yritän tätä omalta osaltani helpottaa niin, et tarjoan apuani, jos joku vaan osoittaa edes orastavaa kiinnostusta siirtyä tänne, mutta ei tiedä, miten.
@toninummela @magdalenahai @jjanhone @immersfer @katjakontturi